Re: PIPa: Q?

Da malo preformuliram stvari:
opcija a) Crno bijeli TV dijagonale 49 cm sa domaćim sapunicama i humorističkim serijama i pretplatom od 110kn

opcija b) HD Plazma 107 cm sa najboljim svjetskim i pokojom dobrom domaćom serijom sa pretlatom 79 kn

Naravno, svi ste za opciju a), što je i očekivano. Ah ta demokracija.

Re: PIPa: Q?

nope. ja sam za b)

ali jebiga nisi ponudio:

c) crno bijeli TV dijagonale 49 cm sa najboljim svjetskim i pokojom dobrom domacom serijom sa pretplatom 49 kn

***

palo mi na pamet i podsjetiti (ono, nije Darko glup, ali nek se kaze) da anketa (pogotovo potpisana) nije bas najpouzdanija metoda ispitivanja javnom mnijenja. super je primiti kakvu sugestiju, ali valja imati na umu da ce i neki koji javno glasaju za CB TV dijagonale 49 cm kad dodje do kupovine ipak posegnuti za plazmom.

inace Big brother uopce ne bi isao na TV-u. ono, svima je to glupo i nitko ne gleda, jelde? kao sto svima idu na zivce cajke? itd.

Re: PIPa: Q?

@jurica
Za c): oš reć "Stripoteka":)

Re: PIPa: Q?

to je i meni palo na pamet.

doduse, stripoteka ne prati bas moj ukus, ali redovito je kupujem bas zato sto me skoro pa nista ne kosta, a stripovi nisu losi. (bilo je i briljantnih trenutaka - onaj broj sa Miguelanxom Pradom! sto je to bio dobar strip za male pare!)

Re: PIPa: Q?

Ajde, manje pricat, triba ic glasovat, pa ce bit i plazma i 49 kuna pretplata

Re: PIPa: Q?

a) Jedina mana domaćim autorima je što nisu dovoljno zabavni. Više volim vidjet strast i da se autor dobro zabavio radeći strip nego mračne, "filozofske", stripove. Primjetite navodnike kod filozofskih. Nije tipfeller. Stvarno mi idu na jetra. (I još neke susjedne organe.) 99% njih.
b) Svi znaju da najbolji format ima Alan Ford. Taman u đep. Sve ostalo je beskorisno ranojutarnje pijano filozofiranje.
c) Dokaz protiv je milijun crnobijelih stripova prebačenih u boju kao specijalno izdanje. Osim toga cijena tiska u boji i subjektivna procjena poboljšanja kvalitete kažu ne isplati se. Čast iznimkama.
d) zapravo u usporedbi sa ostalim dvogodišnjacima, pogotovo raznim zbirkama alternativne poezije 23 kune je malo. Tu sam za povečanje cijene i broja stranica. I kloniranje autora, očigledno.

Re: PIPa: Q?

"Gimeneza, Kordeja, Petruse, Zonjica, Timma, Totha, Kukica, Bartolica"

osim Kukica (i donekle Petruse, njegove crteze se posvuda moze vidjeti, citati mozda bas i ne), sve autori koje se moze citati na svakom cosku.

Q je krenuo s misijom predstavljanja "nekartiranih" majstora stripa. Gimenez, Kordej, Timm, Toth, Zonjic: Tintin magazin, Marvel, DC, DC, Marvel?

ako se trazi dobra prodaja, vjerojatno si u pravu. ako je cilj otkrivanje neceg sto nismo upoznali jos u pelenama, mi stari prdonje kojima su tate jos citali stripove dok su nas drzali na koljenima... a ono: nisi.

pitanje je naprosto za koga i zasto se radi casopis, a to samo Darko valjda zna.

Re: PIPa: Q?

a) da, izgleda losefanzinski
b) da, B5 je inferioran A4
c) ne, boja nije nuzna
d) 23 kune su sasvim ok ako ce nam Q i dalje donositi stripove poput onih Gimeneza, Kordeja, Petruse, Zonjica, Timma, Totha, Kukica, Bartolica,... Bude li u buducnosti sadrzaj slicniji ovome u broju 23, to mu definitivno ne moze biti realna cijena.

Re: PIPa: Q?

prilicno je jednostavno (barem ja na to tako gledam):
dok je film u boji bio skup, apsolutni znak prepoznavanja filma s umjetnickim ambicijama bila je crno bijela fotografija.
skupi spektakli za najsire gledateljstvo (i pismene i nepismene, i stare i djecu) naravno da su se snimali na skupim cinemascope technicolor vrpcama, ali to zato sto publika tih djela nije trazila u filmu inteligentnu fabulu ili pronicavu karakterizaciju likova, nego - sarene slicice, jednostavnu glazbu i dinamican ritam.

sad je nova fora 3D kino. ali kako netko rece: As good as it gets je jednako dobar i na starom crno bijelom TV-u i u 3D kinu. 3D kina su napravljena za neke druge filmove, za neku drugu publiku.

moj zakljucak (kako ja na to gledam, Darko mozda na to gleda SASVIM drugacije): ciljana publika Q-a nije, i ne treba biti, ona kojoj se svidjaju stripovi koji bez boje ne valjaju nista. za njih, u ostalom, postoji Amazin Spider Man (ili tako nesto).

***

glede Maksima:
ima covjek blog (i to jako dobar - na kojem izgleda jedino ja komentiram tu i tamo), pa ne bi bilo zgoreg da ga blogerska ekipa "ulinka":
http://komix-maxim.blogspot.com/

Re: PIPa: Q?

Opet ja sa bojom. Koja je razlika između cb i kolor filma, ili cb i kolor stripa. Da li je boja nepotrebna u oba slučaja ili samo kod stripa? Šta je to u filmu šta boju čini integralnijim djelom doživljaja? A kod crtanog filma, zašto tamo treba boja?

Ako imamo 3 tipa stripa, u 2 boja ne smeta i pomaže, a u trećem se tek da pričati o tome.

Re: PIPa: Q?

>>>>Problem s ovim zadnjim je da ti nitko neche dat 400 eura ako ne radiss bar deset mjeseccno i ako se ne vidi da si crkao na njima ...:)

e, ali bi tili, a tija bi i ja karat mis urugvaja, pa i venezuele

Re: PIPa: Q?

da, da, slazem se.

Re: PIPa: Q?

Opraštati pri kupnji, htio sam reći. Odnosno kod pružanja podrške kupnjom.

Re: PIPa: Q?

a) ne, uglavnom izgleda losemagazinski.
gle, takve komentare moze bubati samo netko tko belosvetski fanzin vidio nije.
i dok me netko ne napadne - ne, ne mislim da bi svi trebali nabavljati strane fanzine, ali ako nesto vec zoves "losefanzinskim" bilo bi dobro da znas kako vecina strip fanzina unutar kulture kojoj pripadas (Europa, naime) izgleda. for the record: Endem NE izgleda kao fanzin. Endem je fanzin samo slucajno jer u vrijeme nastanka magazini nisu postojali. stovise, malo tko je u Endemu objavljivao a da je uopce zelio biti dio "fanzinske scene".

cisto da se zna: ja sam za strane stripove! i za domace, ali ja bi da omjer bude 70-30 u korist stranih. malo zato da se domaci autori moraju potruditi (da Rico vise ne pise "Macan i tako sve objavljuje" ;-)), a malo zato da casopis naprosto bude bolji.

cast Rici, Erci, Sonjecki i Ladanu, ali usporede li se sa Trondheimom, Jasonom, Ulfom K i Tezukom... ono...

b) ne slazem se da je inferioran. po cemu? jel to neka fascinacija francusko/belgijskim albumima?
neuocljiv? gdje? na kioscima na koje ne ide?

c) kako netko primijeti... jako je malo dobro obojanih stripova. a strip i tako nije medij 21. stoljeca. boja je precesto kic dodatak stripovima koji savrseno dobro funkcioniraju bez nje i kao takva suvisna. a oni rijetki stripovi koji bojom stvarno nesto i komuniciraju, uvijek mogu dobiti par sredisnjih stranica kao onomad knjiznicar.

d) 23 kune... kome je 23 kune previse dati za casopis koji izlazi dvaput godisnje i jedini je svoje vrste NIJE VRIJEDAN trosenja rijeci. to je uvreda i onima koji rade na tom stripu i casopisu samom. pazi, ti bi se trebao povijati nekome tko ce bez razmisljanja naruciti pivo za sebe i drugara, a tvoj znoj, rad, strast, vrijeme i zalaganje njemu ne vrijede DVADESET I TRI JEBENE KUNE.

ne znam s kim si to pricao zadnjih dana, ali djeluje:
a) neupuceno
b) zatucano
c) pomodno
d) skrto

a ja volim misliti da ciljana publika Q-a ne spada u tu kategoriju.

***

@ Ivica:
"šteta papira i good luck sa rodbinom koja jedina čita takve stripove"
na osnovu cega taj zakljucak? ja sam procitao sve i jedan strip koji je ikad izasao u Q-u, a niti jedan autor ikad tamo zastupljen nije mi u rodu.
cini mi se da je to puka pretpostavka tebe koji sam priznajes da te strip vise ne "pali" i preferiras TV serije. da ne promatram sire, ja bih mogao misliti da apsolutno nitko na svijetu ne gleda TV. naime, ni ja ni moja supruga niti u jednom trenutku nismo ni spomenuli da bismo nekad mogli kupiti TV. pa opet, ima ih koji gledaju TV serije, a u njima im ne glumi nitko iz uze obitelji.

@Škrky
nisam siguran da domacem stripu treba pretjerano oprastati samo zato sto je domaci. mozda mu vrijedi dati vise kredita, ali bas oprastati...

Re: PIPa: Q?

Problem s ovim zadnjim je da ti nitko neche dat 400 eura ako ne radiss bar deset mjeseccno i ako se ne vidi da si crkao na njima ...:)

Re: PIPa: Q?

Ma, ljudi u principu više ne puše kratki "filozofski" autorski strip. Onaj đir sa mcn/stripgena je neka ev. buducnost, serijali, a tek tad nastaju problemi... ko ce to nacrtat. Malo je kretena koji ce nacrtat strip za dušu, bez kompromisa, od dvadesetak tabli, pardon ploča. Bez kompromisa znaci ne prilagodjavat se u crtezu i prici prodaji na inozemno trziste i slicno.
Jebiga, svi bi tili za tablu dobivat 400 eura, nacrtat dvi misečno i drkat čunu ostalih dvajs dana.

Re: PIPa: Q?

a točno
b netočno
c netočno
d netočno

Re: PIPa: Q?

Domaćem stripu oprostim mnogo više minusa nego stranom te ga kupnjom podržim i kad ima više minusa od ovog Vrandečić/Mignola primjera.

Nema nas nažalost mnogo koji tako mislimo, bar mi se čini.

Re: PIPa: Q?

a) glupost
b) glupost, čak naprotiv
C) glupost
d) ne znam, ne mogu da prosudim, meni nije

Re: PIPa: Q?

Ja sam SMGmu kupio i zbog stranog i zbog domaćeg...
Onaj A.D.A. mi je totalno predizajniran u crtežu (iako vrlo vještom crtežu) i prezasićen bojom tako da mi je čak malo kvario gušt čitanja, a priča je onak...jel to onaj tip koji je crto Stana Caimana?
A Vrandečić se lijepo potrudio.
Kopirat Mignolu do u crticu. Ne kužim baš smisao toga, kolko se sjećam, on zna crtat po svom...jel to trebo bit hommage?

Re: PIPa: Q?

E pa da. Evo Q23 je prvi dan otissao u 200 komada (jer sam poslao autorske).

A SMG sam kupio zbog stranog stripa jer sam domacheg vech prije proccitao. :)

Re: PIPa: Q?

I ja kupio SMG zbog domaceg stripa.
Nego jedno glupo pitanje. Ako ljudi slabo kupuju stripove, onda u biti vecina ni ne kuzi jel strip domaci ili strani. Ako se tu vecinu zeli navuci na strip onda ih je bolje navuci na domaci nego strani.
Ljudi uvijek na kraju (u prosjeku) vise vole domace nego strano.

Re: PIPa: Q?

hihihi, ovo pitanje se bas potrefilo nakon izlaska splitskih stripova:), al hajde da pokusam svoje golemo:) iskustvo pretociti u par recenica.

a) moguce, pogotovo u zadnjem broju:)
b) kako kome, meni da, ali mnogima ne.
c i d se sudaraju, kako nesto tiskat u boji i uz to pojeftinit? To mi ne ide jedno s drugim.
ali evo...
c) moguce, ali naravno ne mora i ne moze cijeli broj biti u boji. Ono sto je cb nemoš na silu obojat (jebote, kao da to i vi ne znate), tako da bi neka kombinacija bila vrlo dobra.
d) a cuj, moš stavit 15 kuna, al mislim da ce efekat biti poguban (ista prodaja, manja zarada), jer nazalost q ne kupuju putnici namjernici, definitivno.


Dakle, zakljucak:

A4 je skupli
Boja je skuplja
Smanjivanje cijene je vrlo skuplje:)
Domaci autori su meni jos jedino interesantno sto mi q moze pruzit... drugima, hm, ne znam.
SMG sam npr. kupio samo radi domaceg stripa, jesu li i drugi?

Re: PIPa: Q?

a) na žalost
b) da, ali nije bitno
c) crno-bijelo treba zaslužiti, u suprotnom šteta papira i good luck sa rodbinom koja jedina čita takve stripove
d) vrlo subjektivna stvar

Re: PIPa: Q?

a) NE SLAŽEM SE!
b) ne slažem se
c) ne slažem se
d) ne bih se potpuno složio, no pozdravio bih pojeftinjenje.

A kako Qelavina pitanja u komentima redovito neodgovorena odlaze u zastaru, ponovit ću zadnje iz prošlog:
Maxime, tko si?

Re: PIPa: Q?

to nista nije istina. i split je bas dobar!

Re: PIPa: Q?

a) A ja mislio da strani autori ionako služe samo da popune rupe kada nema dovoljno domaćih.

b) A4 je gori. Prvo se lakše prave"uši" kad su meke korice. Nadalje, ima manji broj strana što ga čini tanjim pa ga je nužno pospremiti u landscape položaju što za posljedicu ima prevelik trošak mjesta na polici ako ne želiš prekopavati gomilu A4 izdanja poslaganih jedne na druge. Psihološki je lakše pljunuti 23 kn za nešto što izgleda deblje i ima veći broj strana pa samim tim daje dojam da sadrži veći broj stripova. I najvažnije. A4 zaista za istu površinu papira ima manji broj stripova jer novi strip nikad ne počinje na pola strane!
I na kraju. Korice kod A4 su veće što vjerojatno poskupljuje izdanje.
Što se tice uočljivosti, uvijek je najbitnije gdje se izdanje postavi na izlogu, a ne koliko je.
Na kraju krajeva, uvijek se može Q na naslovnici odštampati florescentno preko četvrtine korice ;-)

c) Uopće ne. Dapače. Ovako i čitatelji mogu sudjelovati u stvaranju stripa. Fino uzmu bojice i obojaju si strip kako vole. Možda bi to bio i dobar reklamni trik. Bojice uz strip :-)
E da. Neznam da li i vama ali stripovi u boji uvijek imaju onaj neugodni miris kada su novi.

d) Da. Mislim da je. Bilo bi bolje da košta 19.99kn :-) jer ovako je svejedno jel 23kn ili 25kn.
Mislim da prodaja stripova obično ide bolje ako je kupcima dozvoljeno da strip prolistaju. Naravno tu je i problem. Kad vidi što je unutra onda počne i razmišljati o tome jel se isplati dati 23 kn ili ne.

Re: PIPa: Q?

a) malo da (ali malo, dijlelom i zbog "c)")
b) da
C) boja je nužnost kada se objavljuju "Vučine"
d) nije, pogotovo ako je format A4

Re: PIPa: Q?

a) glupost
b) ima istine
C) jako je malo dobro obojanih stripova
d) sumnjam