Re: Linqovi, ali prošireni ...

Ti fanzini Julija Jelaske su urnebesno zabavni i smiješni, nažalost nenamjerno.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Loše je to što sam vam toliko naporan sa Maxom Jaguarom. Loše je i to što kvarim ovakve dobre postove i ubijam rasprave u komentarima. Dobro je to što se pritom JA neizmjerno zabavljam! Ura!

Odskrolate li (pokušajte tri puta za redom reći 'odskrolate li', petlja se jezik, je l' da?) na post sa Maxom Jaguarom 039 primijetit ćete da je Kole odustao od pisanja scenarija za Maxa Jaguara 040. Došao je iznenada i otišao tiho.

Zamolio bih svekoliko pučanstvo da napiše scenarij za Maxa 040.

Tko crta pasicu 40? Ista osoba piše pasicu 41. Ova osoba može biti bilo tko osim Krofskog i Koleta.

Tko crta pasicu 41? Ista osoba piše pasicu 42.

Tko crta pasicu 42? Ista osoba piše pasicu 43. Ova osoba ne može biti ni mcn ni Dommy (uz to što ne može biti crtač pasice 40 i crtač pasice 41).

mcn crta pasicu 43. mcn piše pasicu 44.

Dommy crta pasicu 44.

Hrvoje Bratanić AKA Shuckey

Re: Linqovi, ali prošireni ...

040 riješen, iako slobodno opalite s primjedbama.

Zanimalo bi me, čisto istraživački, zašto naglo imamo problem s dragovoljcima? Zamor nakon skoro godinu dana posla (24.2. smo počeli, možemo li i završiti?), manjak zabave uslijed strožih kriterija, nešto sedmo?

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Hvala ti, Kole, što si se potrudio. Hvala još više tebi, mcne, jer si se potrudio još i više te naposlijetku dovršio Kolin scenarij. I Krofskom isto hvala! Ura!

Odgovor na istraživačko pitanje je dao još Tom Sawyer - igra je ono što se hoće, a rad je ono što se mora. Max Jaguar me naučio da je PROKLETO TEŠKO raditi komercijalne stripove.

Hrvoje Bratanić AKA Shuckey

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Dolje kod Maxa sam stavio alternativni scenarij za 040 pa me zanima vaš stav.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Misliš, prokleto je teško raditi SUVISLE stripove. Nema to veze s komercijalnim aspektom.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Nda... koliko god se mi trudili, sumnjam da bi bilo koje novine htjele Natrag ili Maxa... Ponajviše zbog nedosljednosti u crtežu, a tek zatim u scenariju.

Ali dobra je vježba za one koji bi se možda bavili novinskim stripom. :)

Re: Linqovi, ali prošireni ...

"Zanimalo bi me, čisto istraživački, zašto naglo imamo problem s dragovoljcima?"

odgovoriti mogu samo zašto ja više nisam na popisu dragovoljaca:

citat:
"ja ću da vam sviram, a vi plešite,
u krug i pogled dole i ne grešite"
---Đole

ja sam odrastao na punku. voli plesati kako mi se pleše. ako nije uvijek u ritmu i ako izgleda grozno - jebiga, ne morate me gledati.

nisam strašno isključiv. nekad ću malo, zbog drugih, i naučiti poneki korak (evo, plesao sam valcer na vjenčanjima, ne samo vlastitom).

ali kad se povede kolo (a uvijek se povede na svadbama Marinine, bosanske strane obitelji), ja sjedim i pijem. ne volim to. mislim, ne pravim razliku između loših šlagera i loših narodnjaka. nije do glazbe. jednostavno je do PREVIŠE pravila i gušenja individualizma unutar istih.

a i konačan rezultat je - nek mi oproste ljubitelji folklornih plesova - MENI odvratan. pogo i moshing su ružni i često kaotični, ali evo - meni su zanimljivi. na neki bizaran način čak mogu biti kreativni.

tamo gdje je bilo najmanje pravila, meni je bilo najzanimljivije (Regoč, Strip City). Strip City mi je čak proizveo i najzanimljivije stripove. to sam ponekad ekšli nekome i slao da pročita jer mi se činilo dobro.

u Natragu pomalo, a u Maxu TOTALNO imam osjećaj da sam u kolu: "u krug, pogled dole i ne grešite".

znaš da nešto nije u redu kad zanimljivije poslove radiš na poslu nego doma.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Hvala ti, Jurice, na odgovoru (hvala i Dommyju, al' ...).

Mgu razumjeti, neću se ni buniti što je tako. Nemojte ni vi zamjeriti što puno više od punka volim mjuzikle gdje chorus line stupa u korak. Jest, blizu je to marša, ali dok je svojevoljan daje mi nadu u zajedničke ciljeve koji se mogu i žele ostvariti ... Naravno da je punk mjuzikl neizvediv, a ja ću se nadati još dvojici-trojici klasičara pa da se Max Jaguar (epizoda prva) privede kraju. :)

Re: Linqovi, ali prošireni ...

@jurica: Nemaju li skoro sve punk pesme pojednostavljenu ali ipak čvrstu i jasnu strukturu (koliko god da se Johnny Rotten trudio da uništi tu strukturu)? Postoje pravila i za kolo i za valcer, pitanje je samo ne pristaješ li na pravila u načelu, ili onako, pristaješ selektivno.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Na Maxu se razbuktala diskusija o scenariju, pa gvirnite ...:)

Re: Linqovi, ali prošireni ...

@Krofski

1. da se razumijemo - napisao sam da sam odrastao na punku. ne da mi se i danas sviđa. ako je uopće bitno - ne, ne slušam više ništa što nalikuje na punk;

2. pravila su OK dok ne postanu sama sebi svrhom (kolo, Max). valcer je negdje na rubu - puno pravila, ali nešto se može i iskombinirati, improvizirati. Max nije o ničemu i ništa ne izražava. recimo, čak je i Regoč izbacio ponešto provokativno i zanimljivo (Iko + Dommy stranica). Natrag je ispao bezveze, ali ajde - radio se na bizaran način, pa je nešto zanimljivo pokazao: da postoji razlog zašto se stripovi rade od početka prema kraju.

Max je totalno bezveze i jedino što uspijeva je po tisućiti put dokazati ono što narod odavno zna: puno babica , kilavo dijete.

naravno, to nije samo moje mišljenje (dijele ga svi s kojima sam o tome razgovarao), ali evo - ja sam jedini dovoljna pizda da to i napišem.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

@jurica

Slazemo se povodom Maxovog "kvaliteta", ali mislim da si prevideo nesto tokom ocenjivanja. Smisao Maxa nije da bude dobar strip, i zaista bi zahtevalo neverovatnu dozu dobronamernosti (ili naive) to ocekivati od slicno radjenog projekta.

Dok je za Regoca ideja bila kolektivna igra (pa je tim bio i najslobodniji), za Natrag eksperiment (i igra, sto da ne), za Maxa je to pokusaj da se okusi "profesionalizam" (sto u velikoj meri ubija razigranost, je li:-)).

Neki su obili zube o konkretne zahteve i pravila, neke to ispirise (vidi raspravu o dovrsetku scenarija). Svako od danasnjih "imena" je imao svoje ocajne i naivne pocetnicke radove, na kojima je pekao zanat. Max spada u tu kategoriju, samo sto nudi saucesnistvo i priliku da se analizira i bude analiziran, sto je za sazrevanje vredno.

Za Maxa nije bitno koliko je dobar, nego koliko se na njemu naucilo. Tacno, stezu okviri i pravila... Ali u profesionalizmu se do igre dolazi ponovo preko trnja zanata, kada se njime ovlada dovoljno da se moze s namerom i vestinom preneti zivotno iskustvo eventualno skupljeno u procesu.

Kome je do zanata i profesionalizma stalo, mogao je stosta da nauci. Kome je do zabave, ili citalackog uzitka, sigurno ima bolje ponude sa strane:-)

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Može Max biti i potpuno bezvezan, ali meni je zabavan. Bio mi je zabavan i dok sam ga samo pratio, i kasnije, kada sam se uključio u igru.
Što se pravila tiče, da sam smatrao da su sama sebi svrha i toliko kruta da ne dozvoljavaju nikakvu improvizaciju i igru, svakako ne bih bio zainteresovan. Istraživanje prostora za igru unutar tih pravila je već bilo dovoljno zabavno, a njihovo bolje poznavanje čist dobitak.

Re: Linqovi, ali prošireni ...

poštujem.

namjera mi je bila govoriti isključivo u VLASTITO ime i izražavati isključivo VLASTITE stavove zašto trenutno nemam interesa raditi novu pasicu Maxa.

na kraju sam uključio i "one koji se samnom slažu" koje neću imenom navoditi jer mi nisu dali odobrenje da govorim u njihovo ime, a svi makar lurkaju ovdje pa mogu i sami napisati ako žele. to je bila greška. ili se navedu imena i citati ili se šuti. oprostite na tome.

a ova tema profesionalizma je vjerojatno dobro objašnjenje zašto mene to ne zanima: ja nisam profesionalni crtač stripova i nikad to neću postati. napisao bih da nemam takvih ambicija, ali to ne bi bilo potpuno točno. nemam takvih ambicija jer nemam prilike. kao što nemam ambicija biti svjetski prvak u skoku u vis: da mi netko ponudi, uzeo bih, ali bilo bi blesavo s mojim fizičkim predispozicijama i godinama pokušavati nešto što sam možda i mogao biti - da sam počeo trenirati s pet, možda deset godina - sigurno ne s trispet :-)

ugl: nikad neću biti profesionalac, elem me vježbanje profesionalizma NE ZANIMA. apsolutno nemam namjeru popovati nekome kako ne bi trebao raditi Maxa jer je bezveze! naprotiv! ISKRENO SE NADAM da će se završiti i da će netko popuniti tih par rupica. kako bilo - impresivno je da se 44 pasice samo tako iseru.

skidam kapu svima koji su sudjelovali.

sve što sam htio je odgovoriti na mcn-ovo pitanje iz vlastite perspektive. objasniti zašto se JA više ne javljam za pasice.

ako sam nekoga povrijedio time što sam nazvao Maxa sranjem - stvarno mi je žao zbog toga. možda sam trebao detaljnije objasniti da mislim kako je to MENI sranje, što nipošto nije univerzalna ocjena. npr. meni je sranje Posljednji tango u Parizu - baš ultimativno i bezvezno S R A N J E, pa opet - ne vjerujem da bi to Bertoluccija ili horde obožavatelja istog filma imalo pogodilo.

moj neukus je samo moj - ja imam neke jadne argumente zašto je taj film sranje, ali ako je Robert Altman rekao nakon gledanja filma: "How dare I make another film?' My personal and artistic life will never be the same." - kaj će sad netko ozbiljno uzimati što seljo beljo iz Mahična kojeg nitko ne zna i nikoga ne zanima misli o tome?

Re: Linqovi, ali prošireni ...

Siriusli, hvala na raspravi.

A Altmanu bi vjerojatno bilo bolje da više nije snimio nijedan film. >:P